Androidワールドまとめ

Android 17で代替アプリストアの利用が容易になる件について、議論に議論。サイドローディングの現状、FOSSストアの可能性、セキュリティ、ユーザーの自由など、様々な意見が飛び交う。

• 1：以下、名無しがお送りします

  Android 17で野良アプリのインストールが楽になるらしいぞ https://www.androidauthority.com

• 4：以下、名無しがお送りします

  これはGJ

• 6：以下、名無しがお送りします

  >>4 サイドローディングをそのまま放置してくれれば、こんなの必要ないのに

• 12：名無しのB

  >>6 adb install app.name.apkは永遠になくならない それが17年前からのサイドローディングだぞ

• 20：以下、名無しがお送りします

  サイドローディングが色々言われてるけど、FOSSはアプリストアとして登録できるんじゃね？

• 29：以下、名無しがお送りします

  >>20 開発者がGoogleにお金と身分証を送らないと無理 多くの人は嫌がるだろうな

• 34：名無しのA

  >>29 無理だな イランとかソマリアみたいな国に生まれたら詰む

• 43：以下、名無しがお送りします

  >>20 F-DroidみたいなFOSSストアなら登録できる 問題はアプリの方 ストアじゃなくてアプリがGoogleに登録された開発者の署名が必要 ストアが署名できないから、F-Droidのアプリは全部登録しないとインストールできない GoogleはADB以外にも未登録アプリをインストールする方法を用意するって言ってるけど、まだ詳細は不明

• 51：名無しのE

  >>43 ストアが署名できないってのは嘘 ストアが独自の証明書で署名してリスクを負えばいい その方がランダムなapkより安全 コードをストアに渡せば、ストアがチェックしてコンパイルして署名してくれる 悪いものが入り込む可能性はあるけど、選択肢としてはあり

• 52：名無しのD

  >>51 いや、署名できるのはGoogleだけ しかも拒否できる

• 60：以下、名無しがお送りします

  >>51 F-Droidは署名してるけど、意味ない Googleが開発者の登録を求めてるから F-DroidはGoogleに口出しされたくないだろうし

• 67：名無しのA

  >>51 F-Droidは既に署名済みだけど、Googleが開発者の登録を求めてるから意味なし

• 68：以下、名無しがお送りします

  OSはインストールできるソフトを制限すべきじゃない

• 247：以下、名無しがお送りします

  >>68 「すべきじゃない」じゃなくて、「そうする権利がない」

• 252：以下、名無しがお送りします

  >>68 「サイドロード」って言葉を使わなくてありがとう Androidの世界では「ある程度の自由」があるから、サイドロードなんてしない PCにプログラムをインストールするのと同じ

• 75：以下、名無しがお送りします

  >>68 激しく同意 反競争的だし、自由市場の脅威 全てのプラットフォームで競争させるべき ロックダウンはプラットフォームホルダー(Apple, Google)だけが得をする

• 79：名無しのB

  >>75 OSがインストールできるソフトを制限してないだろ 昔からある方法でインストールできるし 追加の手順が増えただけでロックダウンじゃない NPC多すぎ

• 82：以下、名無しがお送りします

  >>79 ロックダウンしてないなら、Googleは訴訟で負けなかった 技術的にはインストールできるけど、法律とかUXのせいで事実上クローズドなプラットフォームになってる Appleよりマシだけど、十分じゃない

• 89：名無しのB

  >>82 訴訟の内容を読んでないだろ Epic Gamesとの裁判はストアの独占禁止法違反で負けたんだよ サイドローディングの制限なんてしてない

• 103：名無しのC

  >>68 お前はデバイスを所有してない

• 119：以下、名無しがお送りします

  >>103 ハードウェアは所有してるけど、ソフトウェアは違う ソフトウェアがないとただの重い文鎮 勝てない

• 105：以下、名無しがお送りします

  >>103 Canta, Shizuku, SaverTunerを使えば所有できるぞ

• 108：名無しのC

  >>105 ドライバに完全アクセスできないから、PCみたいにOSを入れ替えられない

• 114：以下、名無しがお送りします

  >>105 GrapheneOSとかも

• 115：名無しのC

  >>114 Googleはもうblobを公開してない...

• 127：以下、名無しがお送りします

  >>103 SIMフリーのスマホを買ったら俺の物じゃないのか？

• 134：以下、名無しがお送りします

  >>127 SIMフリーのスマホを買ったとする AppleかAndroid、どっちでもいい 買ったスマホに、買ってない方のOSを入れられるか？

• 152：名無しのB

  >>127 SIMロック解除とブートローダー解除は別 Appleは全部ブートローダーロックされてる 皮肉なことに、カスタムROMを入れたいならGoogleのPixelを買うのが一番確実

• 142：以下、名無しがお送りします

  >>127 無理 USB-CでDebianをセットアップできるか？

• 150：名無しのD

  >>142 UEFIスマホがマジで欲しい

• 161：以下、名無しがお送りします

  >>68 大半の人は機械音痴だから、サイドローディングを高度な設定に隠したり、警告を出すのは賛成

• 163：名無しのF

  >>161 GoogleはAppleみたいにコントロールしたいんだろ サイドローディングはそのままにして、Googleが承認してないアプリが入ってるスマホはセキュリティチェックで目立たせる そうすれば仕事用プロファイルとか銀行アプリを使ってる人が離れる

• 166：名無しのE

  >>163 Googleが承認してないアプリが入ってるスマホはセキュリティチェックで目立たせるってのは、Play Protectで既にやってる https://support.google.com 問題は「承認」の定義 アプリが勝手にインストールされるのが問題なのか、悪質なアプリをインストールするように騙されるのが問題なのか

• 170：名無しのF

  >>166 SafetyNetみたいな、銀行アプリとかIntuneが使ってるやつを想定してた

• 173：以下、名無しがお送りします

  >>161 同意 馬鹿が多いから悪質なアプリをインストールしてハッキングされる それでAndroidが安全じゃないって文句言うんだろ

• 179：以下、名無しがお送りします

  >>173 Playストアにそういうアプリがあるから、Googleが対策する前に数百万台のデバイスが感染する 機械音痴はAPKとかadbを知らない Googleから悪質なアプリをインストールする Googleがセキュリティを本当に気にするなら、まず自分を見直すべき サイドローディングを規制するのはデバイスの1%くらいしか影響ない

• 197：名無しのJ

  >>179 イギリスでOSA法が施行された後、無料VPNのアプリをダウンロードしたら画面を録画されてパスワードとか銀行口座の情報を盗まれた人が何千人もいる 画面の読み取りとかサードパーティアプリのインストールに関する警告を無視してアプリにアクセス権を与えた スタンドアロンのapkは何でもできるけど、Playストアにアップロードされたら過剰な権限要求でブロックされる可能性が高い

• 186：名無しのG

  >>179 うちの国ではGoogle Playに似せたサイトからアプリをインストールするように騙されたり、TelegramとかSignalで送られてくる お前が見たことないだけで、起こってないわけじゃない

• 191：以下、名無しがお送りします

  >>186 インドではSMS/OTP詐欺が多い 技術よりも人間の方が弱い

• 195：名無しのG

  >>191 人間が一番弱い 攻撃者の指示に従う人が多い SignalがTelegramの代わりに悪用されてる

• 207：以下、名無しがお送りします

  >>68 理想はそうだけど、実際は簡単じゃない 機械音痴が多すぎてスマホがマルウェアマシンになる

• 244：名無しのD

  >>207 PC業界はどうやって生き残ったんだ？

• 211：以下、名無しがお送りします

  >>207 馬鹿が車をぶつけるけど、運転は許されてる 馬鹿が悪い政治家を選ぶけど、投票は許されてる

• 243：以下、名無しがお送りします

  >>211 車は安全になるまでに何十年も規制されてきた 比べるのは無理がある

• 220：名無しのH

  >>211 自動車産業は安全のために厳しく規制されてるから車をぶつけても生き残れる

• 225：名無しのD

  >>220 交通事故は悲劇だけど、他人にも影響がある 許可のないアプリのインストールは自分の責任

• 233：名無しのH

  >>225 それは悪い例えだ

• 97：以下、名無しがお送りします

  この二文目が何を言ってるのか理解できないのは俺だけ？

• 254：以下、名無しがお送りします

  じゃあF-Droidを使えるのか...? 🥺

• 257：名無しのI

  >>254 F-Droid使ってるよ ShizukuとかCantaとかも 今はApp Managerを使ってる root化してるから好きにできる🥳

• 259：以下、名無しがお送りします

  >>257 App Managerって何？

• 269：名無しのI

  >>259 Shizuku/Cantaの代替となるサイドロードアプリ rootアクセスが必要 https://github.com ここに詳細とダウンロードがある

• 273：以下、名無しがお送りします

  なぜOSに依存するんだ？ Epicは忘れろ 他のストアを実装しろ 誰がGoogleに代替ストアを承認する権利を与えたんだ？ Playストアで定期的に見つかる悪質なアプリは、何百万人もの人に影響を与える Googleの純正アプリは独自の権限を悪意のあるものとして定義してるから、Googleのアプリは悪意のあるものになる ふざけんな

• 282：以下、名無しがお送りします

  >>273 言葉をありがとう

• 283：名無しのA

  >>273 Androidはオープンソースだけど、そう見えるだけ GoogleがAndroidを自分の利益のために歪めてきた Google Play ServicesはAndroidのエコシステムで大きな部分を占めるようになって、多くのアプリがそれなしでは動作しない しかもオープンソースじゃない

• 284：名無しのJ

  >>273 Googleの純正アプリは独自の権限を悪意のあるものとして定義してるから、Googleのアプリは悪意のあるものになる？ 意味不明

• 292：以下、名無しがお送りします

  Androidのサイドローディングは長年問題なかった 譲歩するにしても、変更は悪くなるだけ

• 299：以下、名無しがお送りします

  Epicの訴訟のおかげでAndroidはオープンソースを維持できた ありがとうTim

• 308：以下、名無しがお送りします

  昔みたいにサイドロードさせてくれ 俺のスマホだし買ったんだ

• 317：以下、名無しがお送りします

  >>308 ADBを使え ブートローダーがロックされてるならスマホはお前のものじゃない

• 319：以下、名無しがお送りします

  >>308 できるぞ Googleはサイドローディング制限をバイパスする方法を追加する 大量の反発があったから 変わるのは、署名されていないアプリからのサイドローディングを有効にする前に、いくつかの警告画面が表示されるだけ

• 320：名無しのD

  >>319 まだ喜ぶな 制限が増えるぞ

• 324：名無しのD

  Googleが全てに署名する必要があるから、ただの見せかけ

• 333：名無しのD

  マジでムカつく: なぜスマホをPCと違う特別なものだと思ってアプリを審査する必要があるんだ？ 馬鹿がいるからって、自分のデバイスで好きなことができないのか？ Samsungみたいにブートローダーを強制的にロックするのは合法なのか？ 最近「児童保護」法が多いのはなぜ？ 誰が許可されていないサービスにアクセスさせるためにスマホを与えているんだ？ オーストラリアのOSAはどうだ？ 親権者の権利を認めないじゃないか 性能は重要じゃない 何もできないなら意味がない 最近はAIばかり

• 341：以下、名無しがお送りします

  >>333 PCにセキュアブートが永続的に有効になっていて、Windows 11しかインストールできず、しかも現在インストールされているものより同じか新しいものでなければならないとしたらどうなる？

• 343：名無しのD

  >>341 ほとんどの人はPCが小さいからOKだと思ってる

• 350：以下、名無しがお送りします

  代替アプリソースを好むユーザーにとっては歓迎すべき変化 Playストア以外のアプリのインストールプロセスが効率化されるはず

• 355：以下、名無しがお送りします

  「登録済みアプリストア」ってことは、ヨーロッパのAppleと同じクソみたいなもの？