スイッチWorldまとめ

ドンキーコング バナナマニアの技術的な問題点について、Digital Foundryのレビューを元に議論にまとめたスレ。フレームレートの低下やFSR1の使用などが議論の的に。

• 1：スレ主

  ドンキーコング バナナマニア - Nintendo Switch 2 - Digital Foundryレビュー https://www.youtube.com

• 6：名無しのB

  ボス戦で30fpsまで落ちる箇所あり 昨日ここで「気にならない程度の些細なもの」とか言ってた奴ら息してる？ 動画見たらボス攻撃のモーションが15fpsとかだし パッチで直ることを祈る

• 98：以下、名無しがお送りします

  >>6 ボス戦の一つで30fpsになっただけじゃん バナニウムの宝石を壊すときもそうだけど、すぐに60fpsに戻るし

• 10：名無しのA

  >>6 全体的に変な選択が多いな コンソールがDLSSに対応してるのにFSR1とか一番謎 これSwitch1のタイトルとして開発が始まったんじゃね？ それでもゲーム自体はめっちゃ面白そうだけど

• 94：以下、名無しがお送りします

  >>10 それもう確定してる 昔のSW1版のスクショがある

• 14：以下、名無しがお送りします

  >>10 任天堂がまさにそれを認めてる

• 21：名無しのA

  >>14 やっぱりそうか あんまりDK好きじゃないからゲームの情報追ってなかったわ 発売後に色々修正されることを期待

• 23：名無しのB

  >>10 DLSSはFSR1より処理重いからな FSR1の方がアルゴリズム単純だし 内部解像度を下げて補う必要があったんだろ

• 75：以下、名無しがお送りします

  >>23 Fast fusionで見たDLSSのバージョンはめちゃくちゃ安っぽく見える ダイナミックレゾリューションレンジを少し下げて、そのバージョンのDLSSを使ったらどうなってたんだろう

• 27：名無しのA

  >>23 そんな単純な話じゃないんだよなぁ DLSSで内部解像度下げてもFSR1より綺麗になるわ 500p以下でもFSR1よりマシな画質になると思う

• 73：以下、名無しがお送りします

  >>27 マジレスすると、パフォーマンスモード（50%スケール）とかウルトラパフォーマンス（33%スケール）でDLSS使えば、内部解像度540p～720pとかでもFSR1の720pネイティブより綺麗になるぞ

• 37：名無しのB

  >>27 俺の言ってることの何が間違ってるんだ？ DLSSの方がFSR1より軽いと思ってんの？

• 45：名無しのA

  >>37 Tensorコアの数も計算コストに影響するし、解像度下げれば計算コストも相殺される 今回の場合は2050相当のGPUだから、DLSSの方がFSR1+SMAAより計算コスト安いと思う DLSSの方が1%ロー改善する可能性もあるし

• 52：名無しのB

  >>45 Fast Fusionの検証によると、Switch 2版のDLSSはアーティファクトが多い 500pからのアップスケールがネイティブ1200pのFSR1.0より綺麗になるとは言い難い 画質に不満が出ると思う Switch 2は2050と同じ数のTensorコアを持ってないし、クロックも低い TDPも制限されてるし、一部のTensorコアはシステム機能用に予約されてる DLSSモデルは比較的軽量なCNNモデルらしいが、画質劣化が激しい 実際のデータがないと、DLSSがFSR1.0より軽量で画質が良いとは言い切れない

• 55：名無しのA

  >>52 CyberpunkのDLSS実装を無視してて草 T239は2050mよりTensorコア少ないけど、アーキテクチャは新しい 500pからのアップスケールが1200pのFSR1.0より綺麗にならないって言ってるけど、DFのPCゲーム動画でそれが証明されてるやん コンソールだからって変わるわけないだろ PC版のDLSSモデルはSwitch 2に存在しない Switch 2のDLSSはPC版のDLSSと同等じゃない DLSSは助けになるけど、PC版ほどじゃない

• 63：名無しのB

  >>55 Cyberpunkはフレーム時間が16.6msの倍近くあるゲームだから比較にならない Bananzaが30fpsならまだしも CyberpunkはDLSSのクオリティモードで2.25倍以上のアップスケールはしない お前はそれより高い倍率でアップスケールできて、フレーム時間も半分以下で、同じクオリティが出せると言いたいのか？ Switch 2にはPC版のDLSSモデルはない Switch 2のDLSSはPC版と同等じゃない Shinenみたいなパブリッシャーが16msの予算内で動く安価なモデルを選ぶのはそのため https://youtu.be

• 81：以下、名無しがお送りします

  >>23 DLSSでさらに解像度下げればもっと綺麗になるだろ FSR1はゴミみたいなアップスケーラーだし、DLSS2にも遠く及ばない

• 89：名無しのB

  >>81 それはない FSRはアップスケーラーというより画像処理として使われてる 60fpsだとFast Fusionみたいな結果になる

• 99：名無しのC

  - 1080p～1200p - 影がドット絵みたいで修正が必要 - スローダウン多発 ボス戦でエフェクトが多いと30fpsまで落ちる - ダブルバッファV-syncで、フレームレートが落ちると半分になる 携帯モードだとVRRで改善？ DFは「かなり良い」評価 ドックモードは普通 - なぜかDLSSじゃなくてFSR1を使用 - サントラ最高 - Rareと任天堂のハイブリッド ユニークなアイデア、マリオオデッセイより良いペースと自由度 操作性も良く、クリエイティブなレベルデザイン - 「ここしばらくで最高の3Dプラットフォームゲーム」

• 200：以下、名無しがお送りします

  >>99 Top Banana Soundtrack

• 246：以下、名無しがお送りします

  >>99 DLSSじゃなくてFSR1なのが本当に謎

• 102：以下、名無しがお送りします

  >>99 レビューでサントラが悪いって言ってるの見たけど、ダイレクト見ればそんなことないの明らかじゃん

• 110：名無しのC

  >>102 DFの動画から引用してるだけだよ 今仕事中だからざっとしか見れてないけど

• 111：以下、名無しがお送りします

  >>110 コメ消してて草

• 121：以下、名無しがお送りします

  >>99 FSRなのはSwitch 1向けに開発が始まったからかも

• 161：以下、名無しがお送りします

  >>121 いや、任天堂ならやろうと思えば絶対できる

• 131：名無しのD

  >>121 任天堂ならパッチで追加できるだろ... でも任天堂だしな

• 136：以下、名無しがお送りします

  >>131 しないと思う 金銭的なメリットがない限り技術的なことは触らない たまに気が向いてマリオカート8を完全にリコードしたりするけど

• 138：名無しのE

  >>131 使ってる内部エンジンのバージョンによる プラグアンドプレイみたいに簡単じゃない それでも、頑張って入れるべきだった

• 142：名無しのD

  >>138 プラグアンドプレイじゃないけど、DLSSを追加したゲームはたくさんある DLSS 4じゃなくて、DLSS 2.0-liteとか任天堂が使ってるやつだし

• 150：以下、名無しがお送りします

  >>142 マリオオデッセイのエンジンをアップデートしたバージョンを使ってるなら、パッチで追加できないかも

• 159：名無しのE

  >>142 Unreal EngineかUnityで作られたゲームなら、ほぼプラグアンドプレイだよ でもDK bananzaは違うから、エンジンが対応してるかどうかわからない

• 163：名無しのH

  >>99 DLSSがないのは残念

• 170：名無しのF

  >>163 正直、なんでこんなに大騒ぎしてるのかわからん MK WorldはDLSS使ってるの？ 全然気付かなかったし、どうでもいい

• 175：名無しのG

  >>170 Mk worldは1440pの60fps固定 もし低解像度でフレームレートが落ちるなら、DLSSが役立つ

• 179：名無しのF

  >>175 このゲームは何年も開発されてきたんだから、それくらい知ってるだろ... FSRを使ってるのは理由があるんだよ エンジンがまだDLSSに対応してないとか、技術的な制限があるとか 知らんけど でも大したことじゃないと思う どうせ買うし

• 182：名無しのG

  >>179 Switch 2に移植された色んなゲームがDLSSを使ってることを考えると、その理由は怪しい 任天堂が使わない別の理由があるんだろう システムに負荷がかかるからとか

• 188：名無しのH

  >>170 アップスケールが必要なのに、なんで一番悪いやつを選んだんだ？ 隣に同じ値段で良いのがあるのに、悪い果物を選ぶようなもんだ

• 197：名無しのB

  >>188 FSRはエッジ処理に使われてる アップスケールじゃない Splatoon 3でも同じ

• 204：以下、名無しがお送りします

  >>99 - スローダウン多発 ボス戦でエフェクトが多いと30fpsまで落ちる はい、買いません

• 207：以下、名無しがお送りします

  >>204 それは残念だな パフォーマンスが悪くてゲームを途中でやめたことがあるけど（ハイラルウォーリアーズ：エイジ・オブ・キャラミティのこと）、このゲームはゲームプレイが素晴らしいって言われてるし、DFも多少のスローダウンは我慢する価値があるって言ってるみたいだし

• 215：以下、名無しがお送りします

  >>204 動画を見たけど、「スローダウン多発」って感じはしなかった 特定のモーションとボス戦について言及してただけ プリリリースの期間ほど悪くないって言ってたし 任天堂がスローダウンの影響を最小限に抑えるための技術を実装できるとも言ってた（120hzコンテナで60fpsでVRRを実行するなど） スローダウンはゲームの楽しさを損なうものではないみたい

• 223：以下、名無しがお送りします

  >>204 k

• 243：以下、名無しがお送りします

  >>204 補足すると、フレームレートが落ちるときは一瞬だけだって言ってた ボス戦では30fpsのままだけど、動画から受けた印象は頻繁に落ちるってわけじゃない ゲームプレイに影響することはほとんどないって言ってた（バナニウムの宝石を拾った後のアニメーションなど）

• 228：以下、名無しがお送りします

  >>204 お前はNESとSNESで子供時代を過ごすのが嫌だっただろうな で、俺たちは気にしなかった

• 234：以下、名無しがお送りします

  >>228 子供の頃は今ほど色んなことに気付かなかった 懐かしいけど、もうプレイしないゲームがたくさんある ビジュアル、パフォーマンス、操作性とか 昔は問題なくプレイしてたゼルダの3Dゲームも、カメラが辛くてプレイできない パフォーマンスに高い基準を持つのは悪いことじゃない 業界が成熟するにつれて、基準が向上するのは当然

• 236：以下、名無しがお送りします

  >>234 ファンボーイの新しいゲームの欠点を指摘してるからダウンボートされてるけど、お前の言う通りだよ 昔は9fpsまで落ちるゴールデンアイ64を17インチのブラウン管でプレイしてた テレビのしょぼいモノラルスピーカーで 20年の技術進化を経験した今、それをするかって？ しない ワイヤレスコントローラー、49インチのOLED、5.1chサラウンドで、できるだけ安定したフレームレートを期待する

• 247：スレ主

  >>99 1.0とかありえない FSRを使うなら2.0以上にしてくれ

• 249：以下、名無しがお送りします

  >>247 エンジンがテンポラルアップスケーリングに対応してないのかも

• 257：以下、名無しがお送りします

  >>247 テンポラルアップスケーラーに対応してないか、ぼかしが強すぎるとか、パフォーマンスオーバーヘッドが大きすぎるとか