次世代Switch(Switch 2)のスペックに関するEurogamer/Digital Foundryの記事についての議論スレ。Steam Deckとの比較、性能、価格、ターゲット層など、様々な意見が飛び交う。ニンテンドーハードの今後について熱く語られている。
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1:以下、名無しがお送りします
Eurogamer/Digital Foundry: Switch 2の未公開テックスペックキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ https://www.eurogamer.net
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7:以下、名無しがお送りします
Switch 2がSteam Deckキラーになるかって? アホか
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134:以下、名無しがお送りします
>>7 技術的な観点から聞いてるんじゃない? ドック接続時のSwitch 2は、ゲームの最適化が進んでるから有利かもって言ってた
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11:以下、名無しがお送りします
>>7 Switch 2がSteam Deckの300万台超えできるか? 乞うご期待
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20:名無しのA
>>11 Steam Deckの推定販売台数、今は600万台(訂正:400万台)らしいけど、Switch 2なら2時間で超えそう
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23:以下、名無しがお送りします
>>20 予約の時点で超えるかもな タイムアタックかな?
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32:以下、名無しがお送りします
>>20 PC携帯機全部合わせても600万台くらいだろ
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38:名無しのA
>>32 あ、マジか 記事読み間違えたわ
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48:以下、名無しがお送りします
>>32 まじかよ、もっと売れてると思ってたわ
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50:以下、名無しがお送りします
>>48 Reddit見てると、SteamDeckが主流みたいに感じるわ
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56:名無しのB
>>7 Redditのエコーチェンバーじゃ、Valveがソニーや任天堂レベルの巨大プラットフォームホルダーだって信じ込んでる奴もいるぞ Switch買った奴が皆Switch捨ててSteamDeckに乗り換えるとか思ってそう Switch 2は大丈夫だろ 出だしは遅いかもしれんけど、3DコレクションとかでFOMO商法してた任天堂だぞ? マリオカートだけ値段おかしいけど、皆「新作マリカ買わなきゃ!」ってなるだろ
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67:以下、名無しがお送りします
>>56 出だしが遅いって言ってるけど、Switchって発売後の方が売れてたじゃん? だからSwitchと同じスタートになる可能性もある
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68:以下、名無しがお送りします
>>56 Switch 2の値段次第だけど、Steam Deckの方がもう高くないんだよな 256GBのLCD Steam Deckは、通常価格より100~200ドル安いし、セールも頻繁にやってる Switch 2のどの部分を重視するかによって、Steam Deckは直接的なライバルになると思う
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71:以下、名無しがお送りします
>>56 マリカーが高いのは、Switchで一番売れてるゲームだから当然 eショップ開くといつもランキングに入ってるし IPのブランド価値で値段決めるのはクソだけど、マリカーと同時発売するのは理にかなってる 追加購入なしで2人プレイできるし 家族層にはデカい
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76:以下、名無しがお送りします
>>56 俺の周りのライトゲーマー、Valveなんて知らねーよ 任天堂は知ってるけど
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61:以下、名無しがお送りします
>>56 SteamストアはPC界隈じゃデカいけど、ハードウェアはニッチだよな ゲーム系フォーラムじゃ過大評価されてるかも Steam Deckって、携帯モード用のファイルバージョンとかないんだな ストレージ限られてるのに PCゲーのサイズ、マジでヤバい 4Kテクスチャとか音声とか色々あるのはわかるけど、もうちょいオプション欲しいわ 1080pでいいからダウンロードサイズ小さくしてくれ モバイルGPUの話すると、Nvidiaの方がAMDより性能いいと思う Switch 2の強みになるかも アップスケーリング技術もそう
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62:名無しのB
>>61 Steam自体はデカいけど、Valveって名前はSteamほどじゃないと思う ValveがSteam Deckの経験活かしてハード市場にもっと本格参入してくれたら嬉しいけど、PCゲーマーってどうしてもニッチな層になっちゃうんだよな 任天堂みたいにIPとか、幅広い層にウケるソフトに頼ってないし 皆、どうぶつの森とかマリカーとかスマブラのために任天堂ハード買うじゃん? ソニーもそう Steamユーザーは、ただ単にSteamが最高のPCゲームストアだから使ってるだけ 特定のゲームのためにSteam Deck買うわけじゃない Steamにある膨大なゲームをコンソールみたいに遊べるのが魅力 ユーザー体験も最高だし 非公開企業だからできることだよな
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65:名無しのC
>>62 ソニーもPCにゲーム出すようになったしな PCゲーム市場は今コンソールよりデカいぞ マイクロソフトの次世代XboxはPCになるらしいし、ソニーも追随するだろうな 対抗できないもん カプコンもPCゲーが一番稼げるって言ってるし、スクエニのボスもソニー独占のせいで売り上げ損したって文句言ってたから、FF7リバース以降はソニー独占は無しになるらしい Valveは何年もハード市場に参入してて、成功と失敗を繰り返してる Steam Deckは、失敗作のSteam Machineの反省から生まれたんだ Deckは成功した 控えめに見ても400万台売れてる Switchには遠く及ばないけど、Valveは広告費かけてないし、生産プロセスもほぼ全部自分たちでコントロールしてるから、固定費が低いんだ 任天堂にとって失敗作でも、Valveにとってはそうじゃない つまり、君の意見に反対してるわけじゃないんだ ただ酔っ払って眠いし、Valveが正しいことしてるイケてる会社だと思ってるってだけ DeckはSwitchに影響されてるし、SwitchはPS1以来の革命的なハードだった あとは、Deckへの開発サポートが増えてくれれば最高 ゲームサイズ小さくしてDeckの制約に対応してくれたら嬉しい
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86:以下、名無しがお送りします
>>7 Switchは一般層向け、Steam DeckはPCゲーマー向け なんで比較したがるのか意味不明
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91:以下、名無しがお送りします
>>86 Steam Deckが店頭に並んでるの見たことないわ わざわざ買いに行かないと買えない 一般ゲーマーはまず見かけない
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97:名無しのC
>>86 それは違う Deckは誰でも使える ゲーマーじゃない人もUIとか直感的な操作を気に入ってる もっと多くの開発者がDeck用のプリセットを作ってくれればいいんだけどな Verifiedシステムもイマイチだし
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107:名無しのD
>>7 Steam Deckって400万台くらいしか売れてないけど、Switchは1億5000万台だぞ?
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116:以下、名無しがお送りします
>>107 Switch 2が1億5000万台も売れたの? マジかよ
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125:名無しのD
>>116 いや、SwitchとSteam Deckはカテゴリが違うって言いたいの ターゲット層も違う 片方が片方を潰す理由もない 両方存在すればいいじゃん SwitchがWindowsゲーム動くことはないだろうし Steam DeckにはSteam Deckのニッチがある
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130:以下、名無しがお送りします
>>116 転売ヤーは黙ってろ
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138:以下、名無しがお送りします
Switch 2のドック接続時はパワフルそう 気になるのは携帯モードの性能 どこまで行けるかわからんけど、少なくともファーストパーティに関しては比較しない方がいい クロックダウンしたTegra X1と3.5GBの共有RAMで実現したことは魔法 できれば、噂の8nm Tegraより効率の良いアーキテクチャが良かったけど、GPUの値段考えたら、Ada LovelaceカスタムSoCとTSMC 5nmとかありえん Steam Deckは、x86 PCにAerith/Sephiroth(Valveで働くの楽しそう)とProtonレイヤーが載ってる FSR使ってる Switchは、カスタムOS、ネイティブゲーム、ARM/Nvidia SoC DLSS使ってる どうやって比較するんだ? Switch 2とSteam DeckでCyberpunk動かして比較する? でも、Switch 2はまだ開発始めたばかりだし、Cyberpunkは7週間前に移植されたばかりだし
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147:名無しのF
>>138 結局、ゲームのパフォーマンスが重要なんだよな だから、Cyberpunkみたいなサードパーティ製で比較すべき
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152:名無しのB
Switch 2の開発は若い人が中心になってるらしいな Switch 1は小泉さんとか川本さんとかいたけど、岩田さんとか宮本さんとかに指導されてた部分が大きい Switch 2は若い世代の努力の結晶っぽい だから、技術的に先進的だし、開発者が作りたいゲームを作る上で問題になってた部分も解決してるのかも 特に9世代機が出てきて、性能差が大きくなってからは大変だったみたいだし 120Hz、VRR、HDRとか対応してるのもすごい Windowsベースの携帯機なら半額で買えるのに
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159:以下、名無しがお送りします
>>152 Switch 1と同じで、マザーボードとかパッケージングはNvidiaが設計してるんじゃない? GPU OEMに売ってるコンポーネントのセットみたいに
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160:名無しのE
>>159 まさにそれ Switch 2は既製品のNvidia製パーツを使ってるだけ
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219:名無しのE
>>159 NvidiaがSoC作ったんだから、任天堂がスペックに貢献したわけじゃない
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162:名無しのG
>>152 詳細はどうでもいい 「フレームレート」とか「解像度」とか、ウンザリするわ 「4K120fps」とか、グラフィックツールの限界は10年以上前に来たのに、時代錯誤も甚だしい でも、任天堂だし、モノリスソフトみたいな魔法使いもいるから、Switch 2のスペックアップが、単なるグラフィックの追求に終わらないことを願う あと、「9世代機が出てきてからのSwitch」ってのはおかしい Switchが9世代の始まりで、他は単なるミッドジェンアップグレードに乗り遅れただけ
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210:名無しのB
>>162 詳細はどうでもいいとか、マジか? 普段こういうことに触れない任天堂が、ハードの性能とか、ゲームの改善にどう繋がるかをオープンにするのはいいことだと思うけどな ゲームプレイと同じくらい重要だし カプコンが任天堂に4GBのRAMを搭載するように説得したとか、開発ドキュメントに、任天堂内部でもグラフィック性能に不満を持ってる人がいたとか聞いてると、特にそう思う 任天堂はグラフィックを気にせずゲームプレイだけ重視してる、みたいな話があるけど、それがPokemonとかXenobladeとかThree Housesみたいなゲームの足を引っ張ってると思う
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212:以下、名無しがお送りします
>>162 ミッチクさん?
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214:以下、名無しがお送りします
>>162 Switchは9世代機じゃない Wii Uの代替機として8世代機として発売された
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163:名無しのF
>>162 Switch 2のことか、業界全体のことかわからんけど、Switch 2は4K 120fps出せないぞ HDMIとかDPの帯域幅が足りない
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167:名無しのG
>>163 ああ、言い過ぎた 言いたいことは変わらん
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176:名無しのH
>>163 メトロイドプライム4は、Treehouseのショーケースで4K 120fpsで動いてたぞ
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201:以下、名無しがお送りします
>>176 プライムは4k 60fpsモードと1080p 120fpsモードがある 4k120fpsは無理
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186:名無しのF
>>176 MP4のオプションは、1080p 120fpsか、4k 60fpsだったはず Directでも、最大TV出力は4k 60fpsって言ってた Directの情報だけど、Treehouseは見てないから、4k 120fpsって言ってたか、動画分析でそう言ってるのか教えてほしい
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195:名無しのH
>>186 多分勘違いしてる 4kは60fpsまで
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221:名無しのI
結局、ゲームが快適に動けばいいんだけど、こういう数字を見るとイライラする 任天堂がケチらなければ、もっと性能上げられたのに マジで1.1GHz? クロック速度低すぎ A78は2GHz以上を想定して設計されてるのに
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222:以下、名無しがお送りします
>>221 ほとんどのゲームはCPUに依存してないから、そこまで問題じゃない(GTA 6は無理かもだけど)
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223:名無しのI
>>221 DLSSも結構処理食うぞ ロードとかで高クロックで動いてくれるといいけど
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226:以下、名無しがお送りします
>>223 Switch 1でCPUがやってた役割を担う「ファイル圧縮エンジン」が追加されたから、もう必要ない
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229:以下、名無しがお送りします
アレックスがSwitchの動画に出るとイライラする 彼はコンソール嫌いだから ジョンかトムに代えてくれ
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239:以下、名無しがお送りします
>>229 拷問されてるみたいな顔してるな
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244:以下、名無しがお送りします
>>229 彼は業界を動かすものにしか興味ないから NVIDIAの技術には詳しいから、そこにいるんだろうけど
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248:以下、名無しがお送りします
サードパーティのAAAゲームには興味ない PC/PS5 Pro/Series Xでプレイする 楽しみなのは、任天堂のAAAゲームが快適に動いてくれること Switchでも60fpsのゲームはあったけど、Bayonetta 3とかAge of CalamityとかLink's Awakeningみたいなのもあったし
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251:以下、名無しがお送りします
Digital Foundry メガネかけたやつら オリバー もう一人は喋らないやつ